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Accueil Forum > Vos Questions > Debutant avec Emigette

hugoh2 Debutant avec Emigette
09/03/2011 à 04:21
Bonjour à tous !

Bon, je sais, vous devez peut-etre en avoir marre d'avoir des nouveaux qui pose grosso modo les mêmes questions...
Mais je serais peut etre le dernier !

Mon grand pere m'a donné son Eumigette 2 ! Tout content, j'ai tenté de nettoyer un peu la partie des piles, et cela me semble correct. Lorsque je regarde dans le viseur, je vois en haut a gauche des chiffres qui défilent, sans vraiment comprendre ce que c'est...
Donc, voilà toutes mes premières questions !!
-Quels sont les films adéquats pour cette cameras ?
-Comment nettoyer la lentille (car c'est flou et un peu sale) et la démonter ?
Il y a un bouton sur le dessus, je pense que c'est pour choisir entre le tungstene et le daylight (vu le symbole)... Mais j'ai beau appuyer dessus, rien ne se passe.
Il existe aussi des films réversible, ou non. Quelle est la différence entre els deux genres de films ?
-il y a une petite "vis" en plastique noire que l'on peut tourner où il y a marqué un 0 et un +. Qu'est-ce que ca veut dire ?
de l'autre coté il y a une petite fenetre. Ce doit etre pour convertir les metre en feet. Je suppose que c'est le reste de ma bobine, non ?
-Derniere... Je suis aux USA, et euh... je pense que les frais de port seront donc trèèèès élevé si je commande sur un site Français. Connaissez-vous des bons distributeurs la bas ?

En tout cas merci merci pour vos réponses et longue vie à la super 8.
Tiens d'ailleurs c'est bizarre que Kodak n'est pas arreté la production de ces vieux engins, comme pour Polaroid...
Jean-Michel RE: Debutant avec Emigette
09/03/2011 à 10:36
Bonjour et bienvenue !

Effectivement en étant aux USA il n'est pas raisonnable de travailler avec un partenaire Français et je pense qu'André ne m'en voudra pas de recommander un confrère Américain.
En l'occurrence j'en connais un qui s'appelle Dwayne's Photo qui est dans le Kansas....

Pour en revenir à cette Eumigette 2, c'est une machine d'entrée de gamme dont il ne faudra pas attendre de miracles. L'objectif (on a quand même dépassé le stade de la "lentille" sur cette caméra) est un fix-focus, c'est - dire que sa mise au point est calée sur l'hyperfocale.
En gros, par beau temps, avec un diaphragme de 11, la mise au point est correcte de 1,50 m à l'infini pour autant qu'on soit entre 10 et 12 mm de focale. A des ouverture plus grande, cette caméra va jusque 1,8, la netteté est plutôt calée sur 4 à 7 mètres, ce qui est plus près ou plus loin ne sera pas net.

Elle était prévue pour fonctionner avec du 40 Asa Type A. donc du Moviechrome de chez Agfa ou du Kodachrome de chez Kodak.

Aujourd'hui on ne trouve plus de films de ce type, il faut donc se rabattre sur des films "lumière du jour" ce qui veut dire qu'il faudra basculer la caméra sur la position "lampe" pour que son filtre de conversion soit escamoté.
Avec du 50 Asa ça fonctionne.

La molette +1 est une correction de contre jour. Elle permet de surexposer volontairement lorsqu'on a le soleil de face. Hélas pour utiliser un Ektachrome 100D, il aurait fallu une position -1 et non +1.

Il faudrait déterminer plus précisément ce qui est "sale". Il n'y a que deux "lentilles" accessibles sans démontage, la lentille frontale de l'objectif et celle qui est au cul de l'oculaire. Ces deux là peuvent se nettoyer avec du papier de nettoyage pour lunettes.

Dans la plupart des cas sur une caméra reflex l'impression de flou dans le viseur est liée à une perte de qualité du miroir semi-réfléchissant chargé de dévier une partie du faisceau lumineux vers l'oculaire. En effet contrairement à un appareil photo, et sauf quelques exceptions bien connues, les caméras sont dotées d'un dispositif qui "partage la lumière en deux", la plus grande partie vers le film, et une fraction vers le viseur, cette fraction passant à travers le miroir.

Dans la pratique l'Eumigette 2 a surtout un intérêt affectif, mais son intérêt technique est très limité. Ce n'est pas une critique, on a tous comme ça un objet hérité auquel on tient..... et moi le premier !

Bon courage !

hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
09/03/2011 à 16:21
Wahou ! Super pour toutes ces infos !
Mon but n'etant pas de faire des films grand public avec ma camera super 8, donc pour le manque de technique a utiliser, c'est pas bien grave. D'autant plus que c'est ma premiere, alors bon...

J'ai trouvé un film a 50 ASA (je pense qu'il n'y a pas vraiment le choix dans cette catégorie, non ?).

Que signifie les chiffres quand on regarde dans l'oculaire ? Est-ce un indice d'exposition ou de durée (oui, oui, j'y connais peu de chose...)

Pour le nettoyage je vais tenter de voir ça. Comme cela fait des années qu'elle n'a pas servi... Je pense qu'il y a des saletés un peu partout....


En tout cas, un grand merci a vous !
hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
09/03/2011 à 19:35
Derniere question. Dois-je utiliser des pellicules reversibles ou non ? Je pense que le plus simple pour cette camera est le mieux, c'est a dire non reversible...

merci
Jean-Michel RE: Debutant avec Emigette
10/03/2011 à 08:28
"Reversible" n'existe pas.

Il y a des films Inversibles et Négatifs.

On ne peut pas projeter les films négatifs, il faut faire réaliser une copie positive ou les numériser et les inverser de manière logicielle.

Dans 99,9% des cas, les amateurs de petits formats, 8mm, 9,5mm, Super 8mm, 16mm utilisent du film Inversible.
Les films négatifs sont réservés aux usages (et caméras) professionnels, d'autant plus que leur sensibilité nettement plus élevée exige un obturateur variable et un diaphragme précis. Accessoirement, tourner en négatif et tirer une copie positive revient à environ 3 fois le prix d'un tournage en Inversible........

Je ne connais pas assez l'Eumigette pour savoir ce qui s'affiche dans son viseur, j'imagine que c'est le diaphragme (de 1,8 à 16)
La cadence de prise de vue est fixe sur cette machine, elle est de 18 images à la seconde, ce qui correspond en gros à une vitesse d'obturation de 1/40e de seconde.
hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
10/03/2011 à 16:21
OK, je prendrais donc du film inversible !
Oui, je pense que ce qu'on voit dans le capteur c'est l'ouverture du diagramme. Le compteur change irregulierement, et depend de la source de lumiere !

:Merci pour toute ton aide !
Jean RE: Debutant avec Emigette
10/03/2011 à 19:06
Bonjour ou Bonsoir hugoh2 (je ne sais pas quelle heure il est chez vous), Bonsoir Jean-Michel, André, toutes et tous.

Chapeau une nouvelle fois à Jean-Michel pour le coup de main !

Je crains de me présenter en trouble fête, mais je tiens à vous informer d'une chose fondamentale que je trouvais sur ma feu Eumig mini et qui se retrouverait sur l'Eumigette.

Pour utiliser un film lumière du jour sur ce type de caméra il faut absolument lui faire effacer son filtre de couleur ambre incorporé qui "par défaut" est en service, or elle ne possède pas de switch lampe-soleil agissant sur ce filtre, comme la plupart des autres caméras, mais un autre dispositif :

Ce que vous appelez "un bouton sur le dessus" qui semble ne servir à rien, hugoh2 n'est pas une commande, mais en réalité un accessoire en plastique en forme de T, obturateur d'une fente de la caméra appelée à recevoir une lamelle métallique inférieure d'un projecteur halogène, ou, lorsque le projecteur n'en possède pas, une petite lamelle métallique appelée "clé" agissant sur le filtre.

Pour mettre hors circuit le filtre de la caméra il vous faut absolument retirer l'obturateur plastique et enfiler cette "clé" qui devra rester en place en permanence tant que vous tournerez avec les films "daylight" de maintenant. Votre caméra Eumig ne possède pas d'autre dispositif pour agir sur son filtre, et si vous ne le faites pas disparaître par ce système vos films seront intolérablement jaunes pisseux.

Normalement cette petite plaque d'acier 12/10e de 25 x 38mm présente un trou de diamètre 20mm à sa partie supérieure (pour enfiler le doigt) et une petite fenêtre de 5 x 8mm à sa partie inférieure ; c'est cette fenêtre qui agit sur la commande du filtre. Reste à espérer que cette petite pièce fasse toujours partie des accessoires de votre caméra.

Pour le cas où vous ne la possèderiez pas, je suis en mesure de vous sortir du "caca" tout en rendant service aux possesseurs de caméras Eumig en faisant un plan de la chose que je possède encore, plan que ce Forum pourrait diffuser par l'entremise d'André - si il l'accepte, bien entendu -.

A votre disposition

Bien cordialement à tous,
Jean.

André RE: Debutant avec Emigette
23/03/2011 à 19:13
Bonjour à Tous,
Le plan que Jean m'a transmis est téléchargeable à cette adresse
http://cine-super8.net/pub/tzips/cle_eumig.pdf
Merci bien Jean !!!
Tofek RE: Debutant avec Emigette
03/04/2011 à 21:55
Bonjour,
je possede aussi une Eumigette 2. J'ai passe plusieurs mois de recherche intensive a propos de cette camera, avec une grande aide de la part des membres de ce forum . J'en ai conclu qu'elle accepte trois sensibilites dont : 40T/25D, 64T/40D et 160T/100D. En ce qui concerne les films produits aujourd'hui, je me suis essaye a l'Ektachrome 100D. Le film est developpe, je l'ai regarde a l'oeil et cela m'a l'air correctement expose, mais j'attend d'aller chez mes grands-parents (semaine prochaine) pour le visualiser sur leur projecteur. Je pense que ce film a ete expose comme un 160T/100D et pour corriger la sous exposition j'ai enclenche le bouton "backlight", sur le petit "+". D'autre part, il a fallu que j'escamote le filtre a l'aide de la cle mentionnee plus haut. A part ces deux reglages, il n'y a qu'a shooter ! :D J'essayerai de faire un petit tele-cine et je vous montrerai les resultats.
Si jamais, Hugo, tu as des questions plus presices sur cette camera, j'essaierai de te repondre
hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
04/04/2011 à 22:17
Bonjour a tous et merci !

Jai tourné un bout de film deja. Mais comme je n'ai pas compris ce qu'etait la "clé", j'ai voulu tester avant.
Je ne connais pas encore le resultat. Cependant, ca m'inquiete un peu cette clé, et ce sera bien fait pour moi si c'est tout jaune pisseux.
Par contre, je ne trouve pas cette lame metallique, dont vous parlez. De plus, mon interrupteur "daylight/tungstene", en haut de la camera est totalement bloqué (sur Day-light je presume. On dirait que le bouton penche d'avantage de ce coté).
Avez-vous une photo, ou... autre chose pour illustrer cette histoire de clé ?

Et merci pour les details des films ! Dis moi ce qu'il en est du film que tu as developpé !
Tofek RE: Debutant avec Emigette
04/04/2011 à 22:29
Bonsoir Hugo,
pour la cle : moi aussi j'ai galere pendant longtemps mais le principe est tres simple. Il suffit de tirer le boutton vers le haut, le sortir completement de la camera. Ce bouton n'est en fait pas un interrupteur : c'est la cle mentionnee plus haut, que tu sors et tu tournes de 180 degres pour desactiver (ou activer) le filtre. J'espere que mon explication est claire.
hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 17:32
AH non, mais tout s'explique... Ce n'est pas un probleme de force, mais de... direction ! Voila pourquoi mon "interrupteur" ne s'actionnait pas !
J'ai pu enlever le cache.. Mais, sur ce cache, il y a juste une fente. Pas de lamelle metallique, ni quoi que ce soit.
Au vu de ma camera, que je tourne ou non ce cache, les couleurs n'ont pa sl'air de changer, et ce qui est blanc, est toujours blanc a l'exteirieur. Pas de jaune pisseux...
Soit il devit y avoir un petit truc en plus, et je ne l'ai plus. Soit il ne doit rien y avoir, et on ne voit pas la difference par l'interieur de la camera.

J'ai bon, j'ai bon ?

Et quels sont les resultat avec le 64T/40D ? Bons ? Car si oui, cam'eviterait de me permettrait d'acheter directement les films pas a avoir payé des frais de ports tout le temps...
hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 17:37
On m'a aussi conseillé le Tri-X. Je ne trouve aucune info sur la sensibilité meme si apparament ca serait plus pour des prises de vue interieure, non ?

Merci en tout cas des infos, c'est super !
Jean-Michel RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 17:47
64T, oui, encore faut-il en trouver car il n'est plus fabriqué. Personnellement je tourne en 100D pour l'extérieur et 64T pour l'intérieur.......

J'ai résolu le problème en multipliant les caméras en fait......

Sinon le Tri-X oui, mais attention, ce film a un comportement étrange en lumière Tungstène : il perd de la sensibilité...... en bref, même sans filtre, sa sensibilité tourne autour de 125 Asa en lumière artificielle.

Accessoirement, je le trouve trop granuleux.

Je lui préfère largement le Plus-X, là aussi bien difficile à trouver..... car Kodak l'a arrêté.

Il m'en reste en 50/32 Asa, bien pratique avec les Microflex par exemple, et en 125/80, parfait avec la Leicina ou la 1014...... ce film était vraiment génial !
Tofek RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 17:58
Pour le E64T, je n'ai jamais essaye. J'ai deduit que la camera accepte les films 64T/40D d'apres la "notch ruler", que tu peux trouver partout sur internet, mais je ne peux le confirmer a 100%. Pour la Tri-X, regarde le sujet recent "canon zoom 518" ou j'ai poste la meme question. La Tri-X 200D/160T est utilisable avec l'Eumigette a condition de tourner AVEC le filtre ambre, pour baisser un peu l'exposition et ainsi eviter la surexposition du film. Pour le tournage a l'inerieur par contre, tu peux enlever le filtre pour rehausser l'exposition.
Pour la cle, voici une video que j'ai faite :
60421129@N03/5592645192 /" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/60421129@N03/5592645192/ >

Normalement le changement devrait se voir dans le viseur : avec le filtre (position soleil) tout est plus orange, ambre. Avec le filtre escamote (position ampoule) les couleurs dans le viseur sont naturelles (plus blanches). J'espere que ca resoudra ton probleme

jean RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 18:38
Bonjour à tous.

Voilà une vidéo très claire vous montrant la manoeuvre à faire avec votre mystérieux "cache-clé", hugoh2 : c'est exactement ce que vous a dit Tofek.
Ne vous inquétez pas pour le "jaune pisseux"; vous ne le verrez pas, parce que le filtre est caché "exprès pour vous embêter".

60421129@N03/5592645192 /" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/60421129@N03/5592645192/ >

Pour les films daylight il vous faut en permanence mettre et conserver la petite flèche blanche du sommet du boîtier en regard du dessin de lampe du dessus du cache.

Cà est tout, chef ! ... bons films !
Bien cordialement à tous,
Jean.
Tofek RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 19:25
En fait il suffit de copier l'adresse situee entre 'target="_blank">' et '>' et ca marche
Tofek RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 19:27
Juste une derniere chose, pour corriger Jean-Michel : le filtre peut etre vu soit par le viseur (difference de couleurs visible), soit en regardant dans l'objectif (contrairement au Canon 518 par exemple, ou on ne peut effectivement pas apercevoir le filtre).
hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 20:20
Merci pour la video !
Je crois que le filtre n'etait pas activé durant mes prises de vue. Ca s'annonce donc plutot bien. Il faut que je fasse developper le film pour voir si ma camera filme flou ou pas.

Je me sens un peu idiot avec cette histoire de clé.. Mais je m'en remettrai.

Tofek, est-ce que tu peux me tenir au courant pour le 100D (c'est celui la que je voulais dire, et pas le 64T... Toutes mes excuses). Car il est plutot facile a trouver.

Merci pour votre aide !

Mais pour etre sur de ce que je fais. le filtre est desactivé. Ca signifie que je filme normalement en exterieur mais que c'est en fait la position de linterieur (il y a 40 ans...) pour les films de l'epoque ?

Et si par exemple je veux filmer en interieur, je dois changer la position du filtre ou pas ? ( je ne compte pas filmer en interieur...mais bon.)
jean RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 20:38
Même -et surtout- sous lumière artificielle le filtre doit rester retiré. Le filtre 85 de la caméra est néfaste (sauf recherche de fantaisie de couleur) à tous les films couleur daylight : laissez votre clé comme elle est (sur "lampe"), hugoh2.

Cordialement,
Jean.
Tofek RE: Debutant avec Emigette
05/04/2011 à 20:42
A l'epoque les films etaient tous calibres pour la lumiere Tungstene, tres orange. Par consequent, l'orange etait "enleve" du film pour pas qu'il soit trop present avec la lumiere orange des lampes tungstene. Ce qui fait qu'en filmant dehors avec une lumiere "blanche", tu obtenais une couleur tres bleue. Pour compenser le manque d'orange il y avait un filtre orange, ambre incorpore pour etre utilise en filmant a l'exterieur. Or aujourd'hui, les films sont calibres pour la lumiere du jour (daylight) et donc pas besoin de cette compensation offerte par le filtre incorpore. Par consequent tu desactive celui-ci en filmant dehors avec un film daylight. Filmer a l'interieur avec un film daylight et complexe car le filtre orange ne marche pas comme avec le film tungstene pour l'exterieur : il faut utiliser un filtre special (80A ) pour corriger la colorimetrie.
Je te tiens au courant pour l'Ekta 100D, je vais chez mes grand-parents la semaine prochaine donc je tele-cinerai ca.
André RE: Debutant avec Emigette
06/04/2011 à 12:19
Bonjour à tous,
Pour permettre les liens cliquables sur les adresses http contenant une @ ( ces deux éléments créent des liens cliquables du type http ou mailto )
j'ai modifié le script du forum et j'ai supprimé les posts ( pardon Jean ) qui essayaient de contourner ce problème ... pour le reste j'ai pas grande chose a ajouter Jean Michel et Jean ont tout ..bien dit... merci encore
Jean RE: Debutant avec Emigette
06/04/2011 à 13:03
Démarche excellente, André, car je n'étais pas content de ma "méthode" et bien gêné d'avoir involontairement court-circuité Tofek.
Merci pour votre double intervention.
Bien cordialement,
Jean.
Tofek RE: Debutant avec Emigette
14/04/2011 à 21:24
Info pour Hugo : j´ai pu regarder le film Ektachrome 100D tourne avec l´Eumigette 2 (sans filtre et avec backlight active!) et le resultat est tres satisfaisant. Par moments, le film est un poil plus sombre mais le rendu est genial et pour ma premier experience avec le super 8, je suis tres satisfait. D´autant plus que les couleurs sont vraiment eclatantes avec cet Ektachrome 100D ! Du coup j´en ai rachete et me voila avec 4 nouveaux metres de tourne avec l´Eumigette. Je posterai le tele-cine a mon retour (le cable camera est chez moi )
hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
14/04/2011 à 22:46
Ha ben tu m'en vois ravi ! Je devais payer 10$ la livraison pour une bobine. donc en gros, j'en aurais eu pour 60$ (developpement) compris.. mais là, haha, je fais es economies ! Merci pour l'info. le Backlight active, c'est bien la petite "vis" qu'on met en position + non ?
Tofek RE: Debutant avec Emigette
15/04/2011 à 10:17
Vis en position + c´est exact. Ca compense la sous exposition, mais par exemple sur mon film ou il y a beaucoup de neige, l´image est parfois un peu sombre...mais bon ca passe
Tofek RE: Debutant avec Emigette
18/04/2011 à 10:01
Hugo, le tele-cine est disponible dans ma page flickr postee precedemment. La qualite est tres mediocre, due aux compressions successives, et pour une raison inconnue le film ne s'est pas uploade entierement, mais bon tu auras au moins une idee de ce que l'Eumigette peut faire avec l'Ekta 100D.
hugoh2 RE: Debutant avec Emigette
18/04/2011 à 17:24
Super Merci Tofek !
Maintenant je lutte pour trouver des revendeurs de ce film du coté ou je suis avant le 29 Avril (date a laquelle je pars en week end...).

Super en tout cas ! Et c'est super satisfaisant !
Pierre RE: Debutant avec Emigette
02/08/2011 à 20:12
Juste une remarque sur le message de Jean-Michel, qui écrit :
"Ces deux là peuvent se nettoyer avec du papier de nettoyage pour lunettes."

Je crois que l'utilisation de produits à lunettes sur un objectif est à proscrire absolument. Ils déposeraient du gras néfaste sur sa lentille.
Voir cette page : http://fiston.production.free.fr/super8/entretien%20optiques/entretien_optiques.htm

D'une manière plus générale, pour toucher à la lentille, il faut à mon avis que le nettoyage soit vraiment nécessaire. A force de vouloir un objectif exempt de toute trace ou particule, j'ai légèrement rayé le miens (rien de grave, semble-t-il), et j'ai appris un peu tard qu'en cette matière, le mieux est l'ennemi du bien. J'espère que ma micro expérience servira à quelqu'un.

Voilou.

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